Digitalfunk: hui oder pfui?

[Oskar]

Also so wie ich das mitkriege kann nur krümel etwas positives darüber sagen, und das auch nur auf seine eigene Region bezogen.
Das ist zwar schön für dich, aber der Rest der Beiträge (was dann etwa so 90% des Bundesgebietes repräsentiert) findet es im allgemeinen für blöd ein Funksystem einzuführen, welches zwar ein neuerer Technikstand ist aber mit einer schlechteren Handhabung.

[Piet95]

Ich finde es von der Politik einfach verantwortungslos, einfach aus PR Gründen einzuführen, ohne auf Sicherheitsrisikos Rücksicht zu nehmen.

[Oskar]

Naja und vorallem auch ohne Rücksicht auf die Betroffenen Funker.

[madhef]

Original von Piet95
Ich finde es von der Politik einfach verantwortungslos, einfach aus PR Gründen einzuführen, ohne auf Sicherheitsrisikos Rücksicht zu nehmen.

So einfach ist es nicht. Ein Teil der BOS hat solche Systeme ausdrücklich gefordert. Zudem existiert parallel das Problem, daß das analoge Netz technisch nicht mehr lange aufrecht zu erhalten ist.

[Oskar]

Wobei ich sagen würde, dass die Ersatzteilproblematik ein Hausgemachtes Problem ist. Wenn die Hersteller jetzt mitbekommen oh die Deutschen wollen auf Digital umsteigen, naja dann werden sie auch weniger analgo Produzieren udn das dann am Ende ganz einstellen.
Aber wenn wir sagen wir bleiben bei Analog dann ist auch die Nachfrage da und wo eine Nachfrage ist da wird auch produziert. Und es gibt ja neben dem BOD Funk noch genügend andere Zweige die solche Sachen abnehmen würden.

[Piet95]

Da stimme ich Oskar zu. Das Projekt Digitalfunk ist in manchen Regionen Deutschlands lebensgefährlich. Damit kann man im Wald Räuber und Gendarm spielen, aber mehr auch nicht.

[madhef]

Original von Oskar
Aber wenn wir sagen wir bleiben bei Analog dann ist auch die Nachfrage da und wo eine Nachfrage ist da wird auch produziert. Und es gibt ja neben dem BOD Funk noch genügend andere Zweige die solche Sachen abnehmen würden.

Schlechte Nachrichten - dem ist nicht so. Die Hersteller haben von sich aus den analogen Support schon vor Jahren nach und nach runtergefahren. Die Marktanteil der deutschen BOS am Weltmarkt ist so verschwindend gering, daß der gar nicht ins Gewicht fällt.

[Piet95]

Naja es gibt aber auch noch hersteller wie zum Beispiel life is simple die ihre Lehren aus der aktuellen Krise des Digi-Funks gezogen haben und wieder analoge Funkgeräte verkaufen. Die machen im Moment die Umsätze ihres Lebens.

[madhef]

Original von Piet95
Naja es gibt aber auch noch hersteller wie zum Beispiel life is simple die ihre Lehren aus der aktuellen Krise des Digi-Funks gezogen haben und wieder analoge Funkgeräte verkaufen. Die machen im Moment die Umsätze ihres Lebens.

Endgeräte kann man derzeit netterweise noch erhalten (wobei man da meist nicht nach der Zulassung nach TR-BOS fragen sollte). Schwieriger wird es jedoch bei der Technik für die Umsetzer etc. Da scheint es schon seit Jahren nichts mehr zu geben und dank der doch recht begrenzten potentiellen Abnahmemenge wird das auch kein markt der Zukunft sein.

[krumel]

Original von Piet95
Naja es gibt aber auch noch hersteller wie zum Beispiel life is simple die ihre Lehren aus der aktuellen Krise des Digi-Funks gezogen haben und wieder analoge Funkgeräte verkaufen. Die machen im Moment die Umsätze ihres Lebens.

Der Großteil der bei diesem Shop verkauften Geräte sind nicht TR-BOS-Konform und dürfen nicht legal in einem BOS-Funknetz verwendet werden.
Im wesentlichen werden da an "legalen" Geräten Motorola Restbestände und "Motorola-Nachfolgegeräte" (Radiodata)...Und das nicht mal günstig...

[krumel]

Was die "Einführung" von oben angeht:
Nein, dass stimmt schlichtweg nicht, es geht hier keineswegs um "PR" sondern darum, dass man internationale Verträge einhalten muss. Deutschland hat sowieso schon sehr sehr lange Zugeständnisse von anderen Staaten bekommen was die Frequenznutzung angeht, ewig kann Deutschland diese Frequenzen (quasi Europaexklusiv) alleine nutzen.
Wäre es ein PR Projekt hätten wir das schon lange und v.a. vernünftig finanziert...Die Umsetzung krankt ja vor allem daran, dass man das Projekt kaputt spart...

Der "das funktioniert ja nur bei dir regional" Einwand ist schlichtweg falsch. Am Beispiel Österreich sei gesagt: Dort ist der Umstieg in vielen Bundesländern flächendeckend durchgeführt worden, das Rollout ist fast abgeschlossen worden.
Übrigens ohne die Probleme die man in Deutschland hatte....
Am Beispiel Tirol (das die wohl deutlich schwierigere Topographie hat im Vergleich zu jedem deutschen Bundesland) sei ausgeführt: Hier ist die Umstellung mittlerweile flächendeckend (und ohne größere Probleme) durchgeführt worden, einzig einige wenige Feuerwehren nutzen noch (per mobilen-Analog-Digital-Wandler zusammengeschaltete) analoge Handfunkgeräte, bis Mitte nächsten Jahren wird auch das "vorbei" sein.

Auch die Aussage das die "BOS" es ja nicht gewollt hätten ist einfach nur falsch. Grade die Polizei -die nunmal den größten Teil der Nutzer und des entstehenden Verkehrs ausmacht- wartet sehnsüchtig auf die Geräte. Feuerwehr und Rettungsdienste hängen da defacto nur "hinten dran", real stellen diese je nach Studie nur 15-25% des entstehenden Verkehrs dar...



Übrigens: Die Umsetzer und Repeater sind bereits seit Ende der 90 Jahre kaum noch zu bekommen (und wenn dann zu exorbitanten Preisen). Damals war von TETRA noch lange keine Rede. Das Problem liegt einfach an den enorm hohen/unwirtschaftlichen Forderungen der TR-Bos in Kombination mit dem extrem kleinen Markt.
Ich kenne diverse Landkreise die sich in den letzten Jahren eigentlich noch zusätzliche Relais zulegen wollten es aber nach Analyse der Kosten davor zurückgeschreckt waren weil wirklich nur noch "Prototypenproduktionen" möglich waren.

Mit Ersatzteilen verhält es sich ähnlich, ein Bekannter -seines Zeichens Dipl. Elektrotechnik und Betreuuer diverser analoger Anlagen- hatte neulich bereits den Fall das ein Netz nur durch Stilllegung der Redundanz-Technik eines anderen Standortes zu retten war da bereits seit langem keine Ersatzteile zur Verfügung stehen...

Und wie gesagt, dass ist kein "neues" Problem das an TETRA liegt sondern bereits ein relativ altes.... Deutschland nutzt eben als einziges Land noch die "Uralt-Technik"....

[krumel]

Original von Piet95
Da stimme ich Oskar zu. Das Projekt Digitalfunk ist in manchen Regionen Deutschlands lebensgefährlich. Damit kann man im Wald Räuber und Gendarm spielen, aber mehr auch nicht.

Gibts dazu auch eine sachliche Begründung?

[Piet95]

Verschiedene. Such dir am besten eine aus.

1. An den Funkgeräten gibt es "Sender aus"-Knöpfe. Du kannst da ganz leicht dran kommen und dann kannst du überhaupt nicht mehr funken. Das wird aber überhaupt nicht angezeigt.

2. In Gebäuden ist die Sprachqualität mieser als mit den analogen Geräten bzw. überhaupt keine Verbindung vorhanden.

3. Das gleiche Problem gibt es zwischen Gebäuden oder Mauern.

Das das in Österreich wunderbar funktioniert ist ja wunderschön für die Österreicher, in Deutschland ist das jedoch eben nur regional der Fall. Es kann mir zumindest keiner erzählen das das was da bei uns läuft "funktioniert". Vielleicht haben die dort ja ein anderes System, oder mal Geld richtig investiert.

[lafidi]

Hier ist es testweise für die FME eingesetzt. Allerdings klappten die Probealarme nie richtig, sodass aus den 2 Wochen Parallelbetrieb mittlerweile die 4. Woche geworden ist.
Die SEG-S und SBF wird auch digital alarmiert. Fahrzeugfunk ist aber noch komplett analog.

wir haben hier die DME mit Kette dran. Diese Kette empfinden alle als störend, aber sie muss zusätzlich an der Hose befestigt werden, damit der Versicherungsschutz gewährleistet ist. Bisherige Erfahrungen haben aber gezeigt, dass wenn der DME aus der Gürteltasche fällt, die Kette eher reist oder sich von der Hose (das ist nur ne einfache Klammer) löst als den DME zu halten.

[gorld]

Lafidi, digitale Alarmierung (POCSAG,...) ist aber nicht mit Digital-Sprechfunk zu vergleichen.

Bei uns läuft die digitale Alarmierung sehr "zuverlässig" (stellenweise könnte der Empfang besser sein, aber es ist durchaus im Rahmen) und geht übers 2 Meter Oberband.

TETRA funktioniert da ja wieder anders. Ohne mich damit jetzt groß auseinandergesetzt zu haben, meine ich dass TETRA sich ins D-Netz einwählt und dann darüber sendet.

Hast also quasi Äpfel mit Birnen verglichen

€: Was die unregelmäßigen Probealarme angeht, liegt das bei uns zumeist an einem Bedien- bzw. Gar-nicht-erst-auslös-Fehler
€2: Denke es geht da um die Swissphone BOSS 92x? Die Gürtelclips sind mist. Aber die Ledertaschen halten eigentlich einiges aus. Nachteil ist da nur, dass die halt doch schon relativ auffallend sind.