Neue ERC Richtlinien 2010

[M1k3]

Moin!

Sowohl laut GRC wie auch laut ERC und Berliner Feuerwehr wirds Ende des Monats die neuen Richtlinien zur BLS und ALS geben.

Was meint ihr wann diese Richtlinien im Ehrenamt umgesetzt werden, wann im Hauptamt?

Don, du warst in Portugal? Kannst du was erzählen zu den neuen Richtlinien?

[Magicman]

huch Hilfe, was ist denn GRC, ERC, BLS und ALS?

[Don Spekulatius]

Als Erscheinungstermin für die neuen Leitlinien ist der 18.10. genannt worden. Wann diese dann umgesetzt werden, ist von der eigenen Organisation abhängig und u.a. davon, ob man auf die deutsche Umsetzung und/oder die Version der Deutschen Ärztekammer warten will/muss. Wir werden vermutlich im Januar 2011 auf die neuen Guidelines umstellen. Dabei ist es stets wichtig, dass alle NAs, RAs, RSs etc. geschult werden, bevor man ein neues System implementiert. Es sollten alle den gleichen Stand haben.
Der GRC/ERC wird auf dem DINK in Wiesbaden einen Instructor-Tag haben und nach diesem Stichtag nur noch nach den neuen Guidelines schulen.

Der Leitlinienkongress in Portugal findet im Dezember statt - aber leider ohne mich. Die Teile für meinen SL8-Umbau waren so teuer, dass ich mir die Kongressgebühr nicht mehr leisten konnte - würg...

[acrus]

So wenn ich falsch liege korregieren:
ERC = European Resuscitation Council (europäscher Rat für Wiederbelebung)
GRC = German Resuscitation Councit (Deutscher Rat für Wiederbelebung
BLS = Basic Life Support (Basismaßnahmen der Reanimation)
und ALS = Advanced Life Support (erweiterte Maßnahmen der Reanimation)

[M1k3]

alles richtig acrus

DINK: Deutscher Interdisziplinärer Notfallmedizin Kongress
http://www.dink2010.de/

Thx Don für die Info.

[peit]

Wen es wirklich interessiert, was drin stehen wird, kann sich auf der ILCOR-Seite durch die ganzen Worksheets wühlen - daraus müsste man recht genau erkennen können, wo die Reise hingeht... Oder man wartet halt noch ne Woche ;-)
Wie lange die Umsetzung dauert, hängt sicherlich auch vom Ausmaß der Empfehlungsänderungen ab...

[peit]

http://www.cprguidelines.eu/2010/

[Buschi]

Die Richtlinien der AHA auf deutsch:

http://www.heart.org/idc/groups/heart-public/@wcm/@ecc/documents/downloadable/ucm_317338.pdf

Bitte bedenkt aber, dass es bis zur Einführung der Guidelines 2010 in den einzelnen Hilfsorganisationen noch etwas dauern kann.

[Berliner Schildkröte]

Also ich finde jetzt nicht, dass sich so viel geändert hat, wenn ich die BasicLifeSupport-Richtlinien mit dem Vergleiche, was ich im SanH-Kurs gelernt habe.

Zum Beispiel:
1. Mit der Brustkorbkompression zügig beginnen, erst nach den ersten 30 Kompressionen beatmen
2. AED-Elektroden während der Brustkorbkompression durch den zweiten Helfer kleben lassen
3. Nach dem Schock erstmal weiter drücken und nicht sofort analysieren lassen

Gut finde ich, dass man sich nicht so auf die 100/min Kompressionen und die Drucktiefe von 4-5cm festlegt, sondern sie als Minimum angibt.

Was mich gewundert hat, dass Ersthelfer jetzt den Kopf nicht mehr überstrecken sollen (sehen, hören fühlen), sondern bei abnormaler Atmung oder Atemstillstand sofort mit der HLW anfangen sollen. Oder habe ich das falsch verstanden?

Ansonsten finde ich die Vorgabe von 5 Sekunden zur Beatmung als maximale Unterbrechung der Brustkorbkompression ziemlich sportlich. Zwei Atemspenden in 5 Sekunden muss man erstmal schaffen...

Grüße
Berliner Schildkröte

[M1k3]

Yeeeaaaaah!!!

Ihr dummen Pro-Amis, IN YOUR FACE!! Beatmung bleibt....
So muss dat.

[peit]

!? Was willst du damit sagen Mike?

[gorld]

Wie soll denn jetzt geprüft werden, wenn keine oder keine ausreichende Atmung vorhanden ist? Da steht ja eigentlich nur wann reanimiert wird, aber nicht wie jetzt die Atemkontrolle durchzuführen ist.

[GeKue]

Checking the carotid pulse (or any other pulse) is an inaccurate method of confirming the presence or absence of circulation, both for lay rescuers and for professionals.

Da ist's diesmal auch endlich schwarz auf weiß.

Ansonsten wirklich so gut wie keine Änderungen im ersten "Überfliegen".

@gorld: Doch, steht da auch. Wie gehabt mit Kopf überstrecken und Kinn anheben. Dazu Hören/Sehen/Fühlen!

[Berliner Schildkröte]

Original von gorld
Wie soll denn jetzt geprüft werden, wenn keine oder keine ausreichende Atmung vorhanden ist? Da steht ja eigentlich nur wann reanimiert wird, aber nicht wie jetzt die Atemkontrolle durchzuführen ist.

Jo, jeder der nicht antwortet und nicht offensichtlich atmet wird reanimiert?!

Edit:

Verzicht auf „Nach Atmung sehen, hören und fühlen“
2010 (neu): „Sehen, hören und fühlen“ wurde aus der HLWAbfolge entfernt. Nach 30 Kompressionen macht der einzelne Helfer die Atemwege des Patienten frei und gibt 2 Atemspenden.

2005 (alt): „Sehen, hören und fühlen“ waren die Kriterien zur Beurteilung der Atmung nach dem freimachen der Atemwege.

Begründung: Die HLW mit der neuen Abfolge „zuerst Herzdruckmassage“ wird durchgeführt, wenn eine erwachsene Person nicht ansprechbar ist und nicht oder nicht normal atmet. (Wie oben angemerkt ist, werden Laienhelfer geschult, eine HLW durchzuführen, wenn eine nicht ansprechbare Person „nicht atmet oder eine Schnappatmung aufweist“.) Die HLWSequenz beginnt mit Thoraxkompressionen (C-A-B-Sequenz). Die
Atmung wird bei diesem Vorgehen im Rahmen der Feststellung des Herzstillstands kurz überprüft. Nachdem die erste Runde von 30 Herzdruckmassagen durchgeführt wurde, werden die Atemwege freigemacht und der Helfer führt 2 Beatmungen durch.

Quelle: Seite 6

[Helpman1993]

Original von Berliner Schildkröte
Jo, jeder der nicht antwortet und nicht offensichtlich atmet wird reanimiert?!

Jeder der nicht offensichtlich atmet und nicht bei bewusstsein ist, wird reanimiert. Wie zuvor auch...